Notre groupe du vendredi soir a tenté de ce restreindre à ce format mais ....
Pour ma part je vais placer ici mon analyse de ce format :
1) 1000pts max
2) Terrain de 120x120
3) Chaque datasheet ne peut pas dépasser 169pts
4) Pas plus de 3 choix identiques
5) Pas plus de 40 fois la même figurine.
Les deux premiers points 1 et 2 sont compréhensibles pour diminuer le temps de jeu et essayer de faire rentrer une partie dans le créneau temps imparti.
Mais attention, Le 120x120 favorise les armées TOUR 1 en cas de prise d'initiative. Le nombre d'unité sera une variable primordiale pour avoir le plus gros pourcentage chance d'avoir le premier tour.
Restera le 6 disponible pour une reprise d'initiative.
Le point 3 est à lire avec attention: Ne pas confondre unité et Datasheet !
Prenons exemple des Nécrons
IMMORTALS (5) 85 pts donc si j'en met 10 alors 170 pour ce Datasheets
NECRON WARRIORS (10) 120 pts
1) 1000pts max
2) Terrain de 120x120
3) Chaque datasheet ne peut pas dépasser 169pts
4) Pas plus de 3 choix identiques
5) Pas plus de 40 fois la même figurine.
Les deux premiers points 1 et 2 sont compréhensibles pour diminuer le temps de jeu et essayer de faire rentrer une partie dans le créneau temps imparti.
Mais attention, Le 120x120 favorise les armées TOUR 1 en cas de prise d'initiative. Le nombre d'unité sera une variable primordiale pour avoir le plus gros pourcentage chance d'avoir le premier tour.
Restera le 6 disponible pour une reprise d'initiative.
Le point 3 est à lire avec attention: Ne pas confondre unité et Datasheet !
Le Datasheet prend en compte les unités du même type, donc le fait de doubler certaines unités.
Prenons exemple des Primaris
INTERCESSOR SQUAD (5) 85 pts
Donc je ne peux pas en mettre 2 car si je met deux unités de 5 ou une de 10 je passe à 170pts !!! pour ce datasheet !
INTERCESSOR SQUAD (5) 85 pts
Donc je ne peux pas en mettre 2 car si je met deux unités de 5 ou une de 10 je passe à 170pts !!! pour ce datasheet !
Donc je ne peux pas aligner 2 squads de 10 pour ces troupes normales .......
Pour les REIVER SQUAD (5) 90 pts
Donc 180pts pour soit 2x5 ou 1x10 !!! 180 pts pour ce Datasheets !!!
Pour les REIVER SQUAD (5) 90 pts
Donc 180pts pour soit 2x5 ou 1x10 !!! 180 pts pour ce Datasheets !!!
Prenons exemple des Nécrons
IMMORTALS (5) 85 pts donc si j'en met 10 alors 170 pour ce Datasheets
NECRON WARRIORS (10) 120 pts
La c'est encore plus stupide car je peux en mettre euh ........
J'oublie les CANOPTEK WRAITHS (3) et le TRIARCH STALKERS !
Pas plus de Trois choix identiques, bon la c'est réglé je ne peux déjà pas mettre 2 unités du même types !!!
Pour les 40 figs identique, euh 40 figs pour 169, cela fait des figs à 4pts, euh pas trouvé dans mes codex ceux la .........
Pour les 40 figs identique, euh 40 figs pour 169, cela fait des figs à 4pts, euh pas trouvé dans mes codex ceux la .........
En conclusion, je pense que ma nouvelle armée à 40k sur ce format ne fera pas, j'attendrai que certaines restrictions soient retirées. La problématique du calcul par Datasheet devait permettre de voir plus de diversité dans les unités mais ne correspond pas à mes armées.
Cette synthèse est écrite dans le sens où elle est aussi bien discutée sur les différents forum que sur les groupe FB, et que ce cette notion de Datasheet est bien celle utilisée.
pour info le lien vers le document qui va bien:
RépondreSupprimerhttps://docs.google.com/document/d/1PlEcAkvAA-8BEjHwA7dZAUoFMZGW_O28foR3yPjdgX8/edit
alors mes réflexions:
- le 120x120 évite pas la douche du premier tour, les armées violentes en tir ont généralement plus que 24ps de portée... le 120x120 évite surtout la savonette alors qu'en 1000pts on a pas forcément la place de tout faire rentrer (de l'anti-masse, de l'anti-blindé, du control map, du rapide). La triple Riptide Borkan çà rentre à 1000pts (et il reste 250pts pour aller chercher un bataillon), çà tire à 42ps et çà nettoie la moitié de l'adversaire tour 1.
- oui pour les datasheets c'est restrictif, après pour reprendre tes exemples, en marines tu peux jouer une escouade de 5 intercessor + une escouade de 5 infiltrators + 5 scouts ou 3 escouades de 5 scouts, ou 2 escouades de marines et 5 scouts, etc. y'a du choix.
Pour les nécrons, ben 2 escouades de 5 guerriers + 1 escouade de 5 immortels, voilà t'as tes 3 choix.
- oui certaines unités font plus que 169pts, c'est le cas chez tous les codex en fait. Le codex Ik en entier n'est pas jouable par exemple à ce format.
- le gretchin est à 2pts, le garde à 4pts donc la restriction a du sens.
- je rappelle que le format pousse à sortir des sentiers battus et permet de jouer 2 détachements (pas forcément issus du même codex donc).
Après faut bien comprendre que je pousse pas vers ce format surtout que la volonté majoritaire du groupe est de pousser vers de plus gros format. Néanmoins çà me paraissait intéressant, et je suivrais avec attention le tournoi FWS des 8/9 juin qui se déroulera sous ce format (tournoi 80 joueurs, plein depuis 1 mois), çà sera l'occasion de voir 80 listes à ce format, preuve que c'est possible.
Je comprend bien que ce format est possible et permet de mettre "plein de petite unité" mais ne correspond pas à mes listes d'armée.
SupprimerTu me propose "2 escouades de 5 guerriers + 1 escouade de 5 immortels" Déja qu'avec des groupes plus nombreux ils étaient pas folichon, là je pense que je vais pouvoir compter les petits cailloux dans la pelouse.
Pour mon armée Primaris, je ne comptais mettre que du Primaris, et j'ai fait des "achats" dans cette optique. C'est pour cela que j'ai indiqué en fin de prose, que j'attendrai mon tour et que je ne jouerai pas ce format avec cette restriction à 169 pts.
Le fait d'augmenter le nombre de datasheet est, je pense, plus couteux en "Temps". Déja avec 3 ou 4 datasheet, le temps de play est long, la avec le double, roh .....
Apres je serais curieux de savoir, qui a une armée, qui colle à cette restriction.
les troupes sont dans 90% des cas des taxes que tu prends pour avoir tes points de com, elles sont rarement rentables (à part les escouades de soeurs de bataille triple fulgu lol). 5 guerriers nécrons tu trouves pas çà folichon, imagines 10 gardes imp...
RépondreSupprimerLà où je te rejoindrais le plus c'est au sujet des primaris, oui GW fait un peu chier de ne pas avoir proposé plus tôt plusieurs choix de troupes primaris. Ca arrive avec dernièrement les infiltrators mais pour l'heure, çà fait que 2 choix, c'est léger...
je ne suis pas sur que la multiplication des datasheet augment le temps de jeu. Regardes le dernier rapport de bataille sur FWS à ce format (harlequins vs cult gene), çà va vite et Heavy jouait une armée populeuse. Je dirais que comme tu joues des unités qui sont moins résistantes çà augmente la létalité des tours et çà joue vite.
Bref, comme je disais je suivrais le tournoi et je ferais peut être un retour sur le blog, à voir si ce format se fait une place en france. :)
Pour appuyer le débat, grosse vidéo live hier soir de FWS sur ce format. Une quinzaine de liste ont été présentés dans un peu tous les codex.
RépondreSupprimerJe mets le lien là: https://www.youtube.com/watch?v=LOaS-4KN7jA